la @RROBA es BELL@ – 8

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                la @RROBA es BELL@
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Contenido:
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0. ¿Qué es la Tarifa Plana?
1. Visión subjetiva
2. ¿Quién sino?
3. Respuesta de la @RROBA es BELL@
4. Despedida



0. ¿Qué es la Tarifa Plana?
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¿Qué es la Tarifa Plana?
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Tarifa Plana es un sistema por el cual se paga una cuota fija, y
puedes conectar a Internet todo el tiempo que necesites. No hay
límite de tiempo ni de cantidad de transferencia, por lo cual se
paga una cantidad fija y no tienes ningún tipo de limitación.


¿Qué pedimos exactamente?
-------------------------

Lo que pedimos es una Tarifa Plana por 3000 pesetas las 24 horas
del día a través de RTB (Red de Telefonía Básica), 1000 pesetas
si se usa sólo en horario reducido, 2000 pts si se usa en horario
normal o 50 pesetas/hora para aquellos que no quieran suscribirse
a una Tarifa Plana.


¿Por qué pedimos la Tarifa Plana?
---------------------------------

La respuesta es muy sencilla. Mucha gente "intenta" comprar o trabajar
desde Internet y no puede hacerlo debido al alto coste de las llamadas.
Podríamos decir que es como si fuéramos a una Biblioteca Pública y nos
cobrasen por llevarnos un libro.


1. Visión subjetiva
===================
DVD (daviddvd@worldonline.es)

Vergonzoso, es la palabra que se desprende de las acciones
que emprenden los directivos de telefónica, y en particular
su presidente. A falta de menos de un año para el cambio de
siglo, de milenio y a las puertas de la nueva era Internet
seguimos teniendo (una gran cantidad de afiliados a
Telefónica, obligatoriamente por supuesto) líneas
analógicas.


De igual forma en agosto de 1998 en este país se suben las
tarifas de las llamadas metropolitanas a una cantidad
desorbitada y nadie le para los pies a la compañía del
monopolio, el gobierno asiente y todos a callar.

Entre unos cuantos directivos se reparten un dinero que se
ha recaudado del bolsillo de todos los españoles, y digo
todos porque Telefónica era una empresa del estado, y el
gobierno a callar.

""España va bien" y como es así le vamos a regalar
Telefónica a un amigo mío que conozco, ya veras como no pasa
nada..."

¿Qué pueden opinar de esto en los E.E.U.U donde disfrutan de
conexiones gratuitas sin límite de tiempo y donde utilizan
la fibra óptica para poder aprovechar las ventajas de
Internet?
¿Qué se puede decir de un país hiperdesarrollado en cuanto a
la red se refiere? De un país donde quien suba un céntimo
las llamadas deja el puesto.
¿Creen que ellos entenderían que saliésemos a -3º de
temperatura en el exterior a comprar un libro, que no nos
hace falta hasta dentro de 1 semana, pudiéndolo pedir más
barato desde nuestro hogar?; no claro, y aquí no lo podemos
hacer porque sale más caro y cuando sale.

"España va bien", pues será para usted.
Como decía hace un año un compañero, es para tirarse de los
pelos pensar que un estudiante de los Estados Unidos de
América tiene acceso a toda la información que pueda
absorber mientras que nuestros hijos y nosotros mismos hemos
de hacerlo deprisa y corriendo mientras miramos el reloj,
mientras deseamos que no se nos corte la conexión y mientras
cenamos ya que la página tarda en cargarse lo que nosotros
en comernos 2 platos.

"Estamos en la cabeza de Europa" afirmaba alguien hace unos
meses.
"ADSL por 4.000 ptas/mes" decían.
"Tenemos que conquistar la red con nuestra lengua y ser el
1er. idioma a utilizar" dicen.

"JA" decimos los internautas. Ya está bien de mentiras, de
sarcasmos y de palabras. Liberalicen de una vez el bucle del
abonado que está más que pagado por todos y cada uno de los
ciudadanos de este triste país. No demoren más las licencias
para telefonía vía radio. Ya está bien de robos cada vez que
llega una factura de Telefónica.

¡Tarifa Plana YA!
DVD


2. ¿Quién sino?
===============
Gerardo (gveredasl@nexo.es)

Estimado webmaster, soy un seguidor asiduo de vuestra publicacion de
la @rroba es bell@. Quería comentar un hecho que me ha pasado y al que
todavía no doy crédito. La historia es la siguiente:

Resulta que en cierto domicilio de Córdoba se deseaba activar el
servicio de llamada en espera y el desvío pero sin contestador. Ya sabemos
que para eso hay que pedir hora al mismísimo Lucifer, pero al final en el
famoso 1004 (gracias bonita) nos dijeron el código que había que marcar
("almohadilla"-"cuadradillo" y todo eso) para activar y desactivar cada
cosa. Pues bien. El problema es que aquello no funcionaba. No saltaba la
llamada en espera y lo del desvío tampoco iba.

Despues de llamar esta vez al servicio de atención personal, comprobaron
la activacion del servicio, bla bla bla, y todo estaba normal. Y aquí viene
la SORPRESA:

Me pregunta mi número de teléfono. Se lo digo: 957xxxxxx. Y me dice.
1) Que mi centralita no está actualizada. 2) Que las están cambiando.
3)Que tardarán unos meses. 4) Que tampoco tengo acceso a ningún otro tipo
de servicio (llamada a 3, ni leches)

O sea que desvío de llamadas, nada. Y servicio de llamada en espera?,
ah, que tampoco. Y llamada a tres?, no , o sea, que ni a tres, ni a cuatro,
ni a su madre. Muy bien, bonita, estuve a punto de decirle al de atención
personal, pero estaba demasiado flipando (Telefonica, quien si no?).

O a lo mejor lo que pasa es que, claro, el señor Villalonguetis piensa
que Córdoba, con eso de que está mas abajo del Manzanares, viene a como ser
Villabotijos del Cerrillo Alto, y para comunicarnos todavía andamos a
pedradas. En fin. El numero de Retevisión? ah, el 1050, pues muchas gracias
bonita, hala, hasta luego.

Muchas gracias por vuestra atención.


3. Respuesta de la @RROBA es BELL@
==================================
Redacción (tarifaplana@teleline.es)


Queremos responder a todas aquellas personas a las que les ocurre
una cosa semejante al mensaje anterior.

Efectivamente, no todo el mundo puede disponer de los servicios de
contestador, llamada a tres y otros servicios que ofrece Telefónica.

Antiguamente, las centralitas que se usaban eran por "pulsos", es decir,
aquellos teléfonos que cada vez que marcabas un número te hacía tiqui
tiqui tiqui, tantas veces como fuera el número, excepto en el "0" que lo
hacía 10 veces.

Con el paso del tiempo, hemos pasado a unos teléfonos en que nada más
pulsar una vez ("tonos"), se hace un "ruidito" diferente para cada
número, cosa que llevó a las centralitas digitales...

Telefónica ha estado actualizando algunas de estas centralitas, aunque
no todas, comenzando por las de las grandes ciudades y las nuevas que
se van instalando, aunque hay que decir que eso no significa que no se
vayan a actualizar y dar paso a estas digitales en zonas más rurales...
y, que quede constancia, hay que destacar que no en todas las ciudades
hay centralitas digitales, ya que hay partes, por ejemplo en Barcelona,
en las que aún quedan analógicas.

Gracias por seguir leyendo esta @RROBA es BELL@ y hasta la próxima.



4. Despedida
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Para darse de alta o baja de este boletín, puedes visitar la web

http://durky.com/tarifaplana

donde encontrarás la sección de la @RROBA es BELL@, y una vez allí
introducir tu mail con "alta" o "baja", además de poder ver los
mensajes anteriores a la fecha de hoy. También puedes darte de baja
devolviendo este mensaje indicando la dirección de correo que quieres
que eliminemos.

También teneis información sobre esta lista de correo en las news

news://es.charla.conexion.tarifa-plana

Hasta la próxima.

la @RROBA es BELL@ – 7

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                  la @RROBA es BELL@
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Contenido:
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0. ¿Qué es la Tarifa Plana?
1. Aviso RedIris
2. Plataforma TPu
3. ADSL Gratis
4. Diferencias USA - España
5. Despedida



0. ¿Qué es la Tarifa Plana?
===========================

¿Qué es la Tarifa Plana?

* Pagas una cantidad fija al mes y puedes estar conectado tantas
horas como quieras.
Te cuesta lo mismo si estas media hora como si estas cinco horas
cada día.

* Siempre quede claro que nos referimos a la tarifa del coste de la
llamada telefónica que se usa para conectar a Internet.
Esto es importante ya que hay empresas que engañan diciendo que ofrecen
Tarifas Planas y en realidad ofrecen otra cosa.

* Siempre nos referimos a una llamada telefónica normal por RTB. En
otras palabras, que use la linea telefónica que ya tenemos.
Nada de fibra optica ni cable ni ADSL a unos precios desorbitados.

¿Qué pedimos exactamente?

* Tarifa plana de 24 horas por 3.000 ptas. al mes.
Esto es que puedes estar conectado tantas horas como quieras y a
cualquier hora del día.

* Tarifa plana de día por 2.000 ptas. al mes.
Esto es que puedes estar conectado tantas horas como quieras pero solo
en horario diurno.

* Tarifa plana de noche por 1.000 ptas. al mes.
Esto es que puedes estar conectado tantas horas como quieras pero solo
en horario nocturno.

* Establecimiento de una tarifa de 50 ptas. por hora para los que no quieren
pagar una cantidad fija mensual.
Para usuarios que no usan mucho Internet o no lo usan de forma continuada.

¿Por qué pedimos la Tarifa Plana?

* Porque todos los españonles deberian tener acceso a Internet, sin
discriminación de clases sociales.

* Porque es factible.
Ya existe en bastantes paises.

* Internet es el futuro y sin la tarifa plana dificilmente podremos estar a
la altura de los demas paises.

* Porque sin la Tarifa Plana la presencia del castellano y las lenguas
autonomicas se ve amenazada por el inglés.

¿Por qué no nos dan la Tarifa Plana?

* Simplemente porque Telefónica tiene el monopolio en este tipo de llamada
y le quieren sacar todo el jugo posible.
En agosto de 1998 Telefonica subió las tarifas de llamada local en un 200%
sin embargo en todos los otros tipos de llamada (donde SI tiene competidores)
ha ido bajando progresivamente las tarifas.

* Telefonica dice que con la Tarifa Plana se saturarían las centralitas, sin
embargo esto es una excusa patética ya que aunque fuera verdad, bastaría con
ampliar las centralitas lo cual es una inversión mínima (y beneficiosa) para
una empresa con unos ingresos tan descomunales.

* Porque Telefonica tiene muy "buenas relaciones" con el Partido Popular y este
ha bloqueado todas las propuestas para conseguir la Tarifa Plana poniendo antes
los intereses de esta empresa que los intereses de todos los españoles.

¿Qué es lo que nos dan?

* Rebajas de varios centimos en la tarifas de llamada local a cambio de subir la
cuota de abono de la linea de teléfono de todos los españoles en 300 ptas.
Si hacemos un rápido calculo veremos que Telefonica va a aumentar aun más sus
ingresos. Increiblemente el gobierno ha dado su visto bueno.

* Una FALSA e INSULTANTE Tarifa plana que dicen que cuesta 4.000 ptas/mes. y que acaba
costando casi 200.000 ptas. el primer año.

* Unos bonos con los que nos hacen comprar horas de Internet antes de usarlas.
Nos hacen navegar pendientes de el reloj ya que si no los consumes todos te sale
más barato no comprarlos y si te pasas resulta que estas pagando la tarifa normal.



1. Aviso RedIris
================
Redacción (tarifaplana@teleline.es)

En esta última semana, hemos visto como nos han vetado la entrada al servidor
libre RedIris que es el que gestiona los grupos de noticias y que de siempre
hemos recomendado usar para leer el grupo es.charla.conexion.tarifa-plana en el
que la mayoría de los integrantes de este boletín nos encontramos...

No voy a entrar en porqué se ha cerrado, o por que no, pero eso sí, hoy en día
ya no queda nada "gratis" en España...



2. Plataforma TPu
=================
Redacción (tarifaplana@teleline.es)

Otra de las cosas (breves) a comentar es la nueva, o reestructurada organización
que pretendemos o que estamos en ello para su creación, se trata del TPu, o sea,
Tarifa Plana Unificada, que desea reunir a los antiguos grupos y asociaciones que
buscaban y siguen buscando la Tarifa Plana. En definitiva, que nos gustaría que esta
nueva asociación de asociaciones, fuera un punto de reunión para los internautas
y avisar de que la web que antes teníamos, ya se ha reestructurado para esta nueva
iniciativa a la que deseamos mucha suerte y en la que este boletín se ha incluido.

Recordamos la web, en la que además de muchas cosas, podreis encontrar noticias,
la @RROBA es BELL@, y una web con las Tarifas Telefónicas.

http://durky.com/tarifaplana



3. ADSL Gratis
==============
Redacción (tarifaplana@teleline.es)

www.freedsl.com parece ser un lugar en USA (bueno, fuera de España) en el cual te
dan ADSL gratis a cambio de un banner...

Estas iniciativas que se están dando en España del Internet Gartis cuando en USA ya
nos dan ADSL, llevan a pensar que está pasando con esta tecnología en España, de la
que ¡por fin! tenemos constancia de su existencia, gracias a los dos o tres internautas
que se han puesto en contacto con el grupo de noticias de TArifa Plana...

Esperamos pronto poder informaros de su funcionamiento, auqnue por ahora, dicen que va
muy bien... (y les deseamos que así siga)




4. Diferencias USA - España
===========================
Josechu

Habéis oído hablar de RedHat, Yahoo, Qualcomm, Lycos, Ebay, Linux,
AOL etc.  Son unos pocos ejemplos de empresas muy exitosas que han
nacido de la "nada" hace 5 ó 6 años y, algunas de ellas están
mucho más valoradas en el mercado incluso que nuestra "querida"
telefónica, que ya era entonces una gran multinacional extendida
por toda Sudamérica.

Aquí en España, primero es difícil que surjan ese tipo de
compañías, (tengo que repetir que es difícil porque los jóvenes
innovadores tienen que pagar más de 300 pesetas por una hora de
conexión a Internet, algo de lo que en USA ni se tienen que
preocupar, no necesitan ni siquiera desconectarse de Internet
cuando bajan a la calle a por pipas) y segundo, si surgen, se las
traga el monopolio.  Hay pocos ejemplos, pero OLE es uno de ellos.

Fijaos que esto  afecta incluso a los pequeños de 10 u 11 años a
quienes en USA el manejo de Internet les parece ya totalmente
natural, mientras que aquí se les dice que ya aprenderán cuando
sean mayores.  Esto hace que incluso la siguiente generación se
encuentre "capada" y sin visión con respecto a la realidad que ya
es Internet.

Esto es tan claro que parece mentira que tenga que recordarlo.
Esto lo vieron de forma diáfana en USA hace más de 4 años.  Ningún
sector, progre o carca se opuso a incentivar Internet allí.  Un
país joven donde la inmensa mayoría vislumbró una nueva era. Aquí,
mientras tanto, los prebostes de Telefónica decían que la Tarifa
Plana en USA era una chaladura temporal y que pronto
volverían a cobrar por horas... snif (lágrimas amargas).

Ahora, mientras todavía no hay Tarifa Plana en España, en USA ya
están comenzando a ofrecer ADSL gratuito a cambio de un pequeño
banner publicitario.  Esto permite que se popularicen servicios de
banda ancha como www.desktop.com (un escritorio virtual accesible
desde cualquier parte) que aquí casi, ni podemos probar.

En USA ya se están planteando que lo importante son los servicios
especializados de valor añadido, reuniones de expertos en
diferentes temas, sites para iniciar empresas, escritorios
virtuales.

Mientras tanto, en España, se reúnen unos cuantos políticos y
burócratas ignorantes de lo que está pasando, a discutir que hay
que promocionar Internet y la iniciativa privada....

Además de seguir en la época de los portales de escasa utilidad y
poco innovadores, como es el de Terra.  Pero claro, quien va a
realizar ideas innovadoras si los jóvenes tenemos que pagar más de
300 pesetas
por una hora de conexión.?

Lo que hay que promocionar es una Tarifa Plana asequible para que
los jóvenes podamos acceder a estas tecnologías y desarrollar
nuevas ideas.

Y mientras tanto el ministro Arias Salgado sigue engañando a los
periodistas diciendo (no sé si por ignorancia o por cara dura) que
en España tenemos la mejor Tarifa Plana de Europa a 4.000 pesetas
y además por ADSL.

Y no sigo porque me da la risa tonta y luego lloro..




5. Despedida
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La lista de personas que ven este mensaje sigue creciendo, y estamos
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Contenido:
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0. ¿Qué es la Tarifa Plana?
1. Los días festivos y Telefónica
3. Despedida



0. ¿Qué es la Tarifa Plana?
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¿Qué es la Tarifa Plana?

* Pagas una cantidad fija al mes y puedes estar conectado tantas
horas como quieras.
Te cuesta lo mismo si estas media hora como si estas cinco horas
cada día.

* Siempre quede claro que nos referimos a la tarifa del coste de la
llamada telefónica que se usa para conectar a Internet.
Esto es importante ya que hay empresas que engañan diciendo que ofrecen
Tarifas Planas y en realidad ofrecen otra cosa.

* Siempre nos referimos a una llamada telefónica normal por RTB. En
otras palabras, que use la linea telefónica que ya tenemos.
Nada de fibra optica ni cable ni ADSL a unos precios desorbitados.

¿Qué pedimos exactamente?

* Tarifa plana de 24 horas por 3.000 ptas. al mes.
Esto es que puedes estar conectado tantas horas como quieras y a
cualquier hora del día.

* Tarifa plana de día por 2.000 ptas. al mes.
Esto es que puedes estar conectado tantas horas como quieras pero solo
en horario diurno.

* Tarifa plana de noche por 1.000 ptas. al mes.
Esto es que puedes estar conectado tantas horas como quieras pero solo
en horario nocturno.

* Establecimiento de una tarifa de 50 ptas. por hora para los que no quieren
pagar una cantidad fija mensual.
Para usuarios que no usan mucho Internet o no lo usan de forma continuada.

¿Por qué pedimos la Tarifa Plana?

* Porque todos los españonles deberian tener acceso a Internet, sin
discriminación de clases sociales.

* Porque es factible.
Ya existe en bastantes paises.

* Internet es el futuro y sin la tarifa plana dificilmente podremos estar a
la altura de los demas paises.

* Porque sin la Tarifa Plana la presencia del castellano y las lenguas
autonomicas se ve amenazada por el inglés.

¿Por qué no nos dan la Tarifa Plana?

* Simplemente porque Telefónica tiene el monopolio en este tipo de llamada
y le quieren sacar todo el jugo posible.
En agosto de 1998 Telefonica subió las tarifas de llamada local en un 200%
sin embargo en todos los otros tipos de llamada (donde SI tiene competidores)
ha ido bajando progresivamente las tarifas.

* Telefonica dice que con la Tarifa Plana se saturarían las centralitas, sin
embargo esto es una excusa patética ya que aunque fuera verdad, bastaría con
ampliar las centralitas lo cual es una inversión mínima (y beneficiosa) para
una empresa con unos ingresos tan descomunales.

* Porque Telefonica tiene muy "buenas relaciones" con el Partido Popular y este
ha bloqueado todas las propuestas para conseguir la Tarifa Plana poniendo antes
los intereses de esta empresa que los intereses de todos los españoles.

¿Qué es lo que nos dan?

* Rebajas de varios centimos en la tarifas de llamada local a cambio de subir la
cuota de abono de la linea de teléfono de todos los españoles en 300 ptas.
Si hacemos un rápido calculo veremos que Telefonica va a aumentar aun más sus
ingresos. Increiblemente el gobierno ha dado su visto bueno.

* Una FALSA e INSULTANTE Tarifa plana que dicen que cuesta 4.000 ptas/mes. y que acaba
costando casi 200.000 ptas. el primer año.

* Unos bonos con los que nos hacen comprar horas de Internet antes de usarlas.
Nos hacen navegar pendientes de el reloj ya que si no los consumes todos te sale
más barato no comprarlos y si te pasas resulta que estas pagando la tarifa normal.



1. Los días festivos y Telefónica
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Redacción (tarifaplana@teleline.es)

Espero que os hayan ido muy bien estas navidades y que aquellos que hayais
tenido que trabajar el día 31, no tuvierais demasiados problemas.

En el día anterior a los Reyes, voy a hacer mi humilde regalo en forma de aviso.
Desde hace algunos días, los que estamos en el grupo de Tarifa Plana de los
Grupos de Noticias, comenzamos a preguntarnos sobre los días festivos en España
para el año 2000, y viendo la publicación del BOE, parecía que el día 6 entraba
en uno de esos días.

Pues... lectores de la @RROBA es BELL@, quiero avisaros que

EL DÍA 6 DE ENERO DE 2000 NO ES FESTIVO en lo que respecta a llamadas TELEFÓNICAS
para la empresa Telefónica S.A. de España, aunque supongo que para el resto
de operadoras que hacen las fiestas por comunidades (como Retevisión) sí que lo
será.

Simplemente esto, aquellos que mañana vayais a llamar por teléfono a vuestros
parientes lejanos, tened en cuenta que la factura será como la de cualquier
día habitual laborable, por lo que las llamadas metropolitanas no serán
"reducidas" hasta las 18:00 y el resto, hasta las 20:00.

Que os traigan muchos regalos los Reyes, y si están por ahí y reciben esto,
yo quiero una Tarifa Plana... (porque he sido un niño muy bueno).



3. Despedida
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Hasta la próxima.